Лангобард ([info]langobard) wrote,
@ 2009-05-01 12:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Музло

Политрок
Как не странно, меня всегда интересовало бытование "политического" в рок-музыке. "Странно" - потому что в рок-музыке этим следует интересоваться явно не в первую очередь. Собственно, я и не в первую очередь этим интересуюсь.
Хотя интересуюсь.
Просто мой формативный возраст совпал с эпохой политически-активного рока, а в 1990-е меня поражало полное отсутствие качественной политически-конфликтной рок-музыки в России, несмотря на миллион поводов ей быть.
Интересно, например, почему "Dead Kennedys" и "Clash" это великие группы мирового масштаба, а вот "ДДТ" и "Телевизор" не очень?
Это я шучу, я знаю почему.
А вот почему "антисоветский" альбом "Телевизора" "Отечество иллюзий" 1987 года я считаю очень приличным продуктом (хотя все эстеты моего поколения обсирали его по самое угу-не-могу), а вот антикремлевский альбом той же группы "Дежавю", который заслушал с подачи [info]scottishkot - не очень.
Дело даже не в том, что в "Отечестве иллюзий" было какое-то противостояние метафизике власти, а в "Дежавю" перепевки новостных лент (солдат из армии вернулся без ног, сын министра обороны сбил человека... – то есть через год вообще будет непонятно, про что это).
Дело в том, что сила рока все-таки в том, чтобы быть антисоциальным (иначе говоря - антибуржуазным, ибо социальность и буржуазность это синонимы), а не "антигосударственным". А Миша Борзыкин до этого, как мне кажется, не дотумкивает.
Уже писал, что проблемы наших «протестных творцов» в том, что очень уж они любят с Кремлем бороться, с властью, а с буржуазностью совершенно не умеют. А Кремль – он только в телевизоре, вот в чем проблема. А жизнь реальная – на местах. А на местах реальна только буржуазность, никого Кремля на местах нет. На местах никакого государства нет, а вот буржуазности – навалом. И главный секретик рок-музыки – соединения драйва и конфликта (не помню, кого цитирую) – в этом смысле никто применять не умеет.
Да и выхлоп у Борзыкина, скорее всего, будет нулевым. Если бы что-то "против Путина" пропел молодому поколению их сверстник это было бы действенно, Борзыкинские призывы на баррикады будут восприняты как старперский бред, "мастурбация ошкуренных восьмидесятников", как забавно выразился один мой студент 1987-го года рождения.
Хотя Миша – молодец, конечно. Его и Шумова когда-то называли самыми умными людьми в советском рок-андеграунде. Когда он в 1987 году приезжал в наши края, то все из его группы бухали, а Миша разгадывал английские кроссворды. Хотя, быть может, лучше было бы, если бы бухал.




(25 comments) - (Post a new comment)


[info]gaus
2009-05-01 04:23 am UTC (link)
Старый Борзыкин был "антисистемный". А сегодняшний Борзыкин - "антипутинский".

(Reply to this) (Thread)


[info]langobard
2009-05-01 04:24 am UTC (link)
Вот-вот, у
вас гораздо более удачная формулировка получилась

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rodgar
2009-05-01 03:23 pm UTC (link)
это и правда хорошо подмечено. чем дольше я слушал "политрок", тем больше понимал, что "бунт" был не против политической системы, а такой же, как в 60х на Западе - против затхлости и серости устоявшегося общества (глазами музыканта). поэтому и "Кино", и "Аукцыон" - группы протестные, Аукцыон просто не словами выдёргивает слушателя из устоявшегося дискурса, а другими методами.

(Reply to this) (Parent)


[info]langobard
2009-05-01 04:26 am UTC (link)
Собственно и величие "Dead Kennedys" и "Clash" было именно в этом. Они были "антисистемными", а не антирейгановскими и антитэтчеристскими (несмотря на то, что по Рейгану и Тэтчер "ездили")

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gaus
2009-05-01 08:36 am UTC (link)
Кстати, в Штатах был аналог современного Телевизора - какие-то панки с альбомом "American idiot" про Буша. Сейчас даже их названия не вспомню, хотя в музыкальном плане они вроде вполне сносными были.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fanobeer
2009-05-01 11:47 am UTC (link)
"Green Day", если не ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent)


[info]fanobeer
2009-05-01 04:39 am UTC (link)
Недавно заслушал, и абсолютно такие же мысли были. Особенно насчет песни "Сиди дома" - не нужно такое уже никому, по большому счету.

А кто у нас в нынешнее время подпадает под понятие антисистемности? У всех другие заботы и "троды плудов" =)

(Reply to this) (Thread)


[info]gaus
2009-05-01 08:34 am UTC (link)
Зато песенка "Пока мы сидим" как раз антисистемная. Даже рефрен про "ментов" - написан был вроде как горячим следам одного события, но люди, слушающие его сейчас, представляют себе совсем другое событие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fanobeer
2009-05-01 11:46 am UTC (link)
кстати, да. "вовремя" альбом вышел, ничего не скажешь...

(Reply to this) (Parent)


[info]yoksel_moksel
2009-05-04 04:50 am UTC (link)
"Квадраты" были и останутся антисистемными.

(Reply to this) (Parent)


[info]levkin
2009-05-01 08:42 am UTC (link)
лучше бы пил и курил)

(Reply to this)


[info]artem_akopian
2009-05-01 09:17 am UTC (link)
Б 80-х Борзыкин открыл философско-политический словарик, прочитал там "идеологи фашизма Фридрих Ницше и Артюр Шопенгауэр", в размер стиха лучше влез Шопенгауэр. Он бедного Шопенгауэра туда и запихнул. И никого это не парило, все умники плюнули на свою умность и внимали "метафизике противостояния власти". А теперь Миша постарел, ему такое не простят:-)

(Reply to this)


[info]miss_germiona
2009-05-01 09:35 am UTC (link)
а правда - кто у нас антисистемный? и вообще - могут ли сегодняшние рокеры в принципе быть антисистемными? они как-то все больше точечными ударами да романтической депрессухой увлечены.
перебрала всех мастодонтов..
ГрОб? ближе к бандеровцам,чем к Шумову,хотя антигосударственности завались.
ДДТ?
Майк?

(Reply to this) (Thread)


[info]rodgar
2009-05-01 03:24 pm UTC (link)
212 85 06 - отличная антисистемная песня

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miss_germiona
2009-05-01 05:37 pm UTC (link)
я бы сказала, что БГ внесистемный, а не антисистемный)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rodgar
2009-05-01 05:49 pm UTC (link)
так это одно и то же

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miss_germiona
2009-05-01 06:04 pm UTC (link)
не соглашусь. минимальный семантический анализ доказывает обратное:

вне - снаружи, за пределами, сверх, не в том пространстве, о котором идет речь

анти - противоположность или враждебность, но внутри этого же пространства.

бг,на мой взгляд,из пространства ушел как раз потому,что быть анти - это то же самое,что быть В, социальная активность та же самая, но с другим знаком.

вот эту активность интересно было бы найти.
думаю,что она тесно связана с состоянием общества - то есть,проявляется когда общество стагнирует)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rodgar
2009-05-01 06:07 pm UTC (link)
ну мы же об одном и том же. вы правы, когда говорите, что "быть анти - значит быть В". поэтому по-настоящему быть анти - это быть вне. система страдает куда больше от тех, кто вне её, потому что их популярность показывает, что система не является жизненно необходимой - а сама она с этим тезисом не согласна. поэтому 212 85 06 или "хочется смелую чёрную женщину" - это сильнее, чем "скованные одной цепью".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miss_germiona
2009-05-01 07:21 pm UTC (link)
ок,но это же все 80-е.
а сегодняшнее отсутствие такого рода конфликта чем объясняется? или я просто не вижу этого конфликта,а он есть?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rodgar
2009-05-01 07:23 pm UTC (link)
а сегодняшняя система более гибкая. лучший способ бороться с маргиналом - игнорировать его.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]miss_germiona
2009-05-01 07:37 pm UTC (link)
это теория ненасилия,которая доступна только уж очень высокоорганизованным представителям общества))

думаю,маргиналу невдомек,что это мы так с ним боремся.
система,я бы сказала,скользкая,а не гибкая)

(Reply to this) (Parent)


[info]ruthinker
2009-05-01 10:08 am UTC (link)
ИМХО, социальность и буржуазность это не одно и тоже. Буржуазность это все-таки движение от идеократических солидарных связей традиционного общества к частному интересу. А социальность подразумевает солидарные связи

(Reply to this)


[info]the_most_human
2009-05-02 03:41 am UTC (link)
---уж они любят с Кремлем бороться, с властью, а с буржуазностью совершенно не умеют. ---

А вовсе Борзыкин не антисоциален и не антибуржуазен. Вот заглавный трек - он же в миноре потому, что я, ныне буржуй, и он - "мы по разные стороны баррикад".

(Reply to this)


[info]fonarny
2009-05-05 07:24 pm UTC (link)
Автор, хотите песен Телевизора против буржуазности - послушайте песни с "МегаМизантропа" 2004 года - "Аллилуйя", "Костыли", с альбома "Путь к успеху" 2002 года - "Укатала" (песня не про женщину, как можно подумать, а про жизнь, со строчками - "Теперь ты умеешь прилюдно лгать, петь о добре, а думать о деньгах", да в конце концов "Сыт по горло" в версии 1992 года (альбом "Дым-туман"). А, кстати,совсем забыл - еще "Потребитель" (альбом "Отчуждение-2005"). И еще - "Нет денег" с альбома "Двое" 1995 года. Вот, по ходу навспоминал :)))
Кажется, за творчеством "Телевизора" вы не особо внимательно следили.

(Reply to this) (Thread)


[info]langobard
2009-05-05 10:23 pm UTC (link)
Я давно и много раз слышал все перечисленное. Кстати, очень высоко это оцениваю, особенно, некоторые номера из "Мегамизантропа".
"Женщину", "Нет денег", "АллуБорисовну" и
второй вариант "Сыт по горло" почитаю за шедевры.
В постинге речь только о последнем альбоме, который я полагаю самым слабым
за всю историю группы, хотя, я надеюсь, и не свидетельствующим об окончательном угасании дарований Борзыкина

(Reply to this) (Parent)


(25 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…