Лангобард ([info]langobard) wrote,
2010-08-18 12:03:00

Наброс

Я не юрист, зато я неплохо разбираюсь в людях. И даю абсолютную гарантию того, что значительная часть людей, ныне беснующихся по поводу "мягкого" приговора Анне Шавенковой, просто не могут простить суду того, что он таки признал ее виновной.
И лишил такого смачного повода для лично-безопасного проявления гражданской позиции.

А возмущающимся по поводу "матери-чиновницы" я хотел бы напомнить, что "мать-чиновница" возглавляет Избирком региона, в которым трижды засчитывались поражения на мэрских выборах кандидатам от "партии власти". При всероссийской уверенности в том, что такого в принципе быть не может. И, наверное, имеет смысл сто раз подумать, прежде чем орать о том, что ее должны были уволить или она сама должна была уйти в отставку. Желательно ли видеть другого человека на этой должности?

PS: Да, я действительно полагаю, что люди, совершающие непредумышленные убийства, не должны сидеть в тюрьме. Они должны признаваться виновными, разумеется, должен как-то решаться вопрос о денежных компенсациях, но в тюрьме они сидеть не должны. Вот такая я либеральная сволочь.
Tags: Событие

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 84 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]zlobnyi_karlik

August 18 2010, 03:10:15 UTC 1 year ago

Я думаю, что дело не в том, что Шавенкову не посадили. А в том, что практически каждый из беснующихся прекрасно понимает, что его, или его родственников, и его друзей посадили бы на полную катушку

[info]langobard

August 18 2010, 03:15:23 UTC 1 year ago

Дело в том, что я просто не знаю... давайте здесь оставлю вопрос, а знающие пусть на него отвечают.
Были ли прецеденты закатки на полную катушку матерей грудных детей за убийство в ДТП (без алкоголя)?

[info]zlobnyi_karlik

1 year ago

  • Loading...

[info]enamoured_woman

1 year ago

  • Loading...

[info]zlobnyi_karlik

1 year ago

  • Loading...

[info]langobard

1 year ago

  • Loading...

[info]p_chuchundrin

1 year ago

  • Loading...

[info]ingaret

1 year ago

  • Loading...

[info]kvadraturakruga

August 18 2010, 03:10:36 UTC 1 year ago

про увольнение мамы - бред.
сидение в тюрьме вообще никому не помогает. в любом случае, законодательство такое, какое есть на данный момент.
что до приговора, то двойственное ощущение. с одной стороны, непредумышленное убийство, кто из водителей соблюдате скоростной режим и кто от такого застрахован. да никто. и никто не знает, что там у нее в душе. с другой, погиб человек, второй остался инвалидом. и с точки зрения выжившей сестры и близких, да похрен, что это было непредумышленное и на все похрен. три отстроченных на 14... не думаю, что они в итоге состоятся.

[info]langobard

August 18 2010, 03:14:01 UTC 1 year ago

Вот, Ленка, уж на что я не либерал, но тем не менее полагаю, что тюрьма ни в коем случае не должна рассматриваться как инструмент отмщения, а должна играть роль изоляции от общества представляющих для него угрозу личностей. Какую угрозу обществу представляет Шавенкова?

[info]kvadraturakruga

1 year ago

  • Loading...

[info]kvadraturakruga

1 year ago

  • Loading...

[info]langobard

1 year ago

  • Loading...

[info]kvadraturakruga

1 year ago

  • Loading...

[info]dragunskaya

1 year ago

  • Loading...

[info]crook_menace

1 year ago

  • Loading...

[info]9981

1 year ago

  • Loading...

[info]eugenezzzis

1 year ago

  • Loading...

[info]hoopoe

1 year ago

  • Loading...

[info]crook_menace

1 year ago

  • Loading...

[info]matabuba

August 18 2010, 03:19:37 UTC 1 year ago

Пусть на свободе. Но на Шантарских островах.
А то, можно и вовсе не заметить, будто что-то такое неприятное было.

[info]langobard

August 18 2010, 03:32:52 UTC 1 year ago

Ну а смысл? На Шантарских островах она никогда не узнает, что такое жить с "клеймом" за случившееся. Ибо там наверняка всем все похер. А вне этих островов это клеймо на всю жизнь.

[info]matabuba

1 year ago

  • Loading...

[info]thoros_of_myr

1 year ago

  • Loading...

[info]vesse_v_belom

August 18 2010, 03:37:02 UTC 1 year ago

правда наброс, что ли?

1. Суровое наказание водительница заслуживает, потому что помощь пострадавшим не оказала.
2. Мать-чиновница должна уйти не потому, что доча кого-то сбила. А в случае злоупотребления положением, если оно имело место.

[info]langobard

August 18 2010, 03:43:20 UTC 1 year ago

Re: правда наброс, что ли?

Да нет не наброс. Просто интересно пообсуждать спокойно.

Суровое наказание водительница заслуживает, потому что помощь пострадавшим не оказала.
Согласен. Но в суде не рассматривалось это дело. Я вообще не в курсе, как возбуждаются дела по "неоказанию помощи". В принципе дело имеет юридическую перспективу, но у меня нет фактов, что кто-то возбуждал его по этому поводу, поэтому тут пока говорить не о чем.

Мать-чиновница должна уйти не потому, что доча кого-то сбила. А в случае злоупотребления положением, если оно имело место.
О том и речь. Я просто напомнил заодно, что стоит сто раз подумать о том, что на ее месте может оказаться человек, при котором поражения на выборах кандидатов от партии власти будут затруднительны.

[info]vesse_v_belom

1 year ago

  • Loading...

[info]9981

August 18 2010, 03:53:09 UTC 1 year ago

Суды вообще-то оценивают (ну, точнее, должны оценивать) события в комплексе.
Если бы праведница превысила скорость на 10кмч и не справилась с управлением по неопытности - вопрос один. Точнее, не вопрос даже.
Тут было РЕГУЛЯРНОЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ число нарушений ПДД, по которому видно, что барышня шла к тому, что случилось. И это ни разу не разовая неосторожность.

Не говоря уже о том, что статья "неоказание помощи" по УК вообще не может быть связана с неосторожностью.

[info]prokir

August 18 2010, 03:53:36 UTC 1 year ago

по крайней мере в нашей скотской тюрьме...
(овершающие непредумышленные убийства_)

[info]gerda_svinopas

August 18 2010, 04:11:53 UTC 1 year ago

тоже считаю, что человек не должен за непредумышленное убийство сидеть в тюрьме, но за нарушение по своим надобностям тех правил, соблюдение которых позволило бы избежать убийства, и за неоказание помощи тем, кто по его вине пострадал - должен быть серьезно наказан.
И готовы ли Вы с тем же пылом утверждать, что суд принял независимое решение?

[info]langobard

August 18 2010, 04:17:17 UTC 1 year ago

Сказать откровенно, вообще не существует каких-либо утверждений, которые я был бы готов утверждать хоть с каким-нибудь пылом. Но это - тайна. Об этом никто из читателей этого жжурнала не должен знать (смайл).

Если серьезно - неоказание помощи (если оно было) это предмет с хорошей юридической перспективой. Но я не знаю, как такие дела возбуждаются. Оно не возбуждено в силу каких-то зависимостей судебной системы? Или просто до этого никто не додумался?

[info]miss_tat

1 year ago

  • Loading...

[info]adlov

1 year ago

  • Loading...

[info]dwarfdoc

1 year ago

  • Loading...

[info]hewlett

1 year ago

  • Loading...

[info]dwarfdoc

August 18 2010, 04:46:55 UTC 1 year ago

хоть и не культурно сцылки давать на свое, но я там список аварий небольшой запостил, вдруг заинтересует http://dwarfdoc.livejournal.com/396475.html

[info]langobard

August 18 2010, 05:10:59 UTC 1 year ago

Я, кстати, так и не понял: там был вопрос денежной компенсации или нет? Потому что конечно тюрьма тюрьмой, но деньги в таких случаях платить надо. Это и по-юридически и по-человечески.

[info]dwarfdoc

1 year ago

  • Loading...

[info]leonid_b

August 18 2010, 04:55:07 UTC 1 year ago

Я правильно понимаю, что когда Шавенкова наехала на женщин, она была беременна, на седьмом или восьмом месяце?

[info]langobard

August 18 2010, 04:57:50 UTC 1 year ago

Срок был поменьше, но в целом - да. Так оно и было

[info]dwarfdoc

1 year ago

  • Loading...

[info]sleeping_death

August 18 2010, 05:14:48 UTC 1 year ago

приговор шавенковой вынесен, как ни странно, точно по УК. Убийство на автомобиле - до 5 лет, смягчающее(беременность) - 2/3 срока. Плюс по статье 82 отсрочка.

[info]yahin_yur

August 18 2010, 06:50:27 UTC 1 year ago

А как Вы думаете, почему суд не применил восемьдесят вторую в случае с Бахминой, к примеру? Ну вот какие у него были юридические основания? Ну, чтобы было "точно по УК".

[info]sleeping_death

1 year ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

1 year ago

  • Loading...

[info]yahin_yur

1 year ago

  • Loading...

[info]oleg_egr

1 year ago

  • Loading...

[info]yahin_yur

1 year ago

  • Loading...

[info]vagon_luka

1 year ago

  • Loading...

[info]yahin_yur

1 year ago

  • Loading...

[info]vagon_luka

1 year ago

  • Loading...

[info]yahin_yur

1 year ago

  • Loading...

[info]vagon_luka

1 year ago

  • Loading...

[info]yahin_yur

1 year ago

  • Loading...

[info]vagon_luka

1 year ago

  • Loading...

[info]crook_menace

1 year ago

  • Loading...

[info]junkovitch

1 year ago

  • Loading...

[info]kakvas_tam

August 18 2010, 05:18:02 UTC 1 year ago

хуяссе!
оказывается у вас мэров выбирают!

а у нас назначают :(

[info]andronic

August 18 2010, 06:31:43 UTC 1 year ago

Это где?

[info]zhannet

August 18 2010, 06:12:41 UTC 1 year ago

тоже не считаю, что за непредумышленное надо сажать, однако, без "позорного столба" тут нельзя, годик бы тротуары где мести заставили или в больнице посанитарить

[info]thoros_of_myr

August 18 2010, 07:56:26 UTC 1 year ago

Интересно, какой бы приговор в таком случае был бы вынесен в США или Китае?

[info]twincat

August 18 2010, 08:02:38 UTC 1 year ago

Интересно, а что будет с автошколой, где она покупала свои права?

[info]vagon_luka

August 20 2010, 08:36:37 UTC 1 year ago

она если и покупала то не в школе

а в ГИБДД. автошколы прав не выдают

с ГИБДД скорее всего ничего не будет )

[info]itzpapalotl_tm

August 18 2010, 08:06:22 UTC 1 year ago

Человека больно ранит не общественное осуждение вообще, а осуждение его референтной группы. Например: вы, когда этот пост писали, прекрасно сознавали, что вас за него многие осудят. Но мнение этих людей ("ныне беснующихся") для вас ничего не весит, поэтому и их осуждение вас не пугает.
Референтная группа Шевенковой (мама, коллеги, начальство, родная партия ЕР и т.д.) от нее не отреклась. А на мнение российской общественности ей положить с прибором. Фактически она совершила двойное убийство и осталась безнаказанной.
Так что все рассуждения о "позорном столбе" - это, извините, курам на смех. "Мужик на барина три года дулся, а барин-то и не знал" (с)

[info]light_la_na

August 18 2010, 09:50:07 UTC 1 year ago

"Так что все рассуждения о "позорном столбе" - это, извините, курам на смех" - мне тоже смешно. Хоть, вроде, и не курица ))Рассчитывать на моральные угрызения смешно. Разве что Шевенкова - Раскольников наших дней.

[info]evva2

August 18 2010, 09:05:49 UTC 1 year ago

переверни: беременная Пяткова на Москвичонке сбила прогуливающуюся Шавенкову.
Что тогда?

[info]redwal

August 18 2010, 10:26:47 UTC 1 year ago

у либералов на такие перевороты ума не хватит

[info]malinxi

August 18 2010, 09:14:06 UTC 1 year ago

кстати, а почему все считают, что она бросилась звонить по телефону маме, а не, допустим, в скорую помощь?

[info]olleke_bolleke

August 18 2010, 10:03:34 UTC 1 year ago

" следствием было установлено"

[info]old_al

August 18 2010, 09:33:22 UTC 1 year ago

Совершенно с вами согласен. Я - такая же либеральная сволочь...

[info]tari_bird

August 18 2010, 10:08:07 UTC 1 year ago

+1

[info]mc_leo

August 18 2010, 10:13:24 UTC 1 year ago

если бы не было второго абзаца - готова была бы подписаться под Вашим постом. Мне просто не встречались люди, которые утверждали, что мать должна уйти в отставку.

А вот вопрос о денежных компенсациях должен решаться не "как-то". ИМХО, если человек в результате подобного ДТП стал инвалидом, то виновный обязан оплачивать его лечение до конца жизни или до снятия инвалидности. Возможно, резко, но для меня это - больная тема. Маму в 2007 году сбили, а травма спровоцировала инвалидность и сосудистую деменцию. Деньги, полученные по суду в качестве "моральной компенсации" ушли на лечение уже в первый год, а у меня на руках семья из 4 человек. Водителю же дали году условно

[info]liyan_liyan

August 18 2010, 11:07:18 UTC 1 year ago

А недорого нынче дают за инвалидность и смерть - три годика когда-нибудь, которых никогда не будет.

[info]rezoner_s

August 18 2010, 11:09:26 UTC 1 year ago

Удивительно сколько в коментах суперменов, считающих, что уж они-то никогда не будут в жкуре униженных и оскорбленных.
Наверно, для кармы лучше, всегда представлять себя победителем :)

Давить простолюдинов можно, но за каждую слезинку нужно расплатиться по таксе.
То что в РФ таких расценок пока не установлено, тоже не плохо. Совесть дочки незаменимой чиновницы осталось чиста.

[info]xbvbx

August 18 2010, 11:48:47 UTC 1 year ago

А возмущающимся по поводу "матери-чиновницы" я хотел бы напомнить, что "мать-чиновница" возглавляет Избирком региона, в которым трижды засчитывались поражения на мэрских выборах кандидатам от "партии власти". При всероссийской уверенности в том, что такого в принципе быть не может. И, наверное, имеет смысл сто раз подумать, прежде чем орать о том, что ее должны были уволить или она сама должна была уйти в отставку. Желательно ли видеть другого человека на этой должности?
---------
То есть вы считаете, что "матерь-чиновницу" нужно оставить в нынешней должности - невзирая на крайне вероятное давление, оказанное ей на суд. Потому что она "возглавляет Избирком региона, в которым трижды засчитывались поражения на мэрских выборах кандидатам от "партии власти"."
Это аморально.

[info]orange_katt

August 18 2010, 17:13:27 UTC 1 year ago

Нет. Большинство беснующихся не может простить того факта, что мать является чиновницей. Это "они" и "мы". Отношение как к оккупационным войскам.
К тому же все считают, что с ними такого никогда не случится, они всегда справятся с управлением автомобилем, не будут в шоке при виде возможных трупов, когда нет никаких сил заставить себя не то, что подойти, а просто посмотреть в ту сторону.
Все как обычно круты и точно знают как они будут вести себя в экстремальной ситуации.
А ребенок чиновника это клеймо - они все циничные прирожденные убийцы не способные на переживания свойственные остальным людям

[info]alex_serg_sasin

August 19 2010, 06:00:13 UTC 1 year ago

Очень своевременное замечание насчет референтной группы. Конечно, Шавенкова теперь будет жить с "клеймом", даже не с одним.Для референтной группы это будет подтверждение идентичности, типа пробы пробирной палаты. А для "остальных"предупреждение:"Я вам, лохи, не ровня".

[info]crook_menace

August 19 2010, 08:21:55 UTC 1 year ago

++ Да, я действительно полагаю, что люди, совершающие непредумышленные убийства, не должны сидеть в тюрьме. Они должны признаваться виновными, разумеется, должен как-то решаться вопрос о денежных компенсациях, но в тюрьме они сидеть не должны. Вот такая я либеральная сволочь.

ППКС
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…